Marokko vom Teidegpipfel aus sehen-möglich oder nicht?

[Pei]

Ich habe schon von mehreren Quellen gehört das es möglich sein soll vom Gipfel des Teide aus Marokko und den Hohen Atlas zu sehen.
Ist da was dran oder ist das Wandererlatein? Existiert vielleicht ein Photo das diese Behauptung stützt? In der Google Bildersuche habe ich nichts gefunden.

Ich selber war schon zweimal oben-aber von Afrika keine Spur...

[Perenquen]

... theoretisch könntest du vom Teide aus unter Berücksichtigung der Erdkrümmung den Gipfel des höchsten Atlasberges, den Toubkal, sehen, wenn beide nicht mehr als rd. 450 km auseinander stehen würden. Die Distanz ist aber deutlich weiter.

Für die Sicht auf die marokkanische Küste müsstest du zum Ausgleich der Erdkrümmung ein wenig Wasser vom Atlantik ablassen.

[Zeikos]

Beide Berge müssten ca. 10.000m höher sein.
Dann würde man zumindest die Erdkrümmung überwinden.

[sundaynite]

Ich hab da schon öfter nach Afrika rüber geschaut. Muss halt das Wetter passen. Von meiner Terrasse aus seh ich im Westen auch bis nach Venezuela. Aber nur ein oder zwei mal im Jahr, wenn es wirklich klar ist.

[Achined]

Ich hatte vor Jahren mal das Phänomen, dass ich "links" neben Gran Canaria bei extrem klarem Wetter von der TF-1 aus der Meinung war, noch eine andere Insel sehen zu können, die Isleta war es auf keinen Fall.

Lanzarote durch eine Art Luftspiegelung?

[Pei]

Wir fassen zusammen: Fata Morgana JA-Marokko NEIN

Danke-das wars dann auch schon

Ach ja-hier stands drin (Seite 550)


http://www.amazon.de/gp/search?index...rds=3829715838

"An klaren Tagen kann man vom Gipfel aus Marokko sehen"

Und hier (Tag 6)

http://www.asi.at/reiseziele/details...r-kanaren.html

"Vom Teide aus reicht der Blick bei klarer Sicht bis ins Atlasgebirge von Marokko! "

In der Phantasie geht alles

[Perenquen]

... so ein Unfug, @Pei. Man muss nicht alles glauben, was in Reiseführern geschrieben steht.

Die theoretische Sichtweite ist eine mathematische Aufgabe. Tante Google hilft unter den Stichworten "Sichtweite" und "Erdkrümmung" zu etlichen Seiten mit guten Erläuterungen und Formeln zur Berechnung.

Ob dann die Theorie in ein visuelles Erlebnis umgesetzt werden kann, steht noch auf einem anderen Blatt. Vom Teidegipfel aus betrachtet liegen marokkanische Küste und Atlas jedenfalls außerhalb der theoretischen Sichtweite.

[Achined]

Die Gipfel von Marokko sind doch 850km weg, unmöglich, die zu sehen.
Selbst die (irgendwann mal) aufgestellten Ölbohrtürme vor Lanzarote oder Fuerte in einer Distanz von +70km wird man entgegen einiger Meinungen sicherlich nicht mit bloßem Auge sehen können.

[Pei]

Aber selbst im Rother Wanderführer-dem Standardwerk schlechthin-stehts drin. Auflage 2011/Seite 207/Tour 68: "...der nahzu unbegrenzte Ausblick ...über den gesamten kanarischen Archipel hinweg bis nach Afrika". Wem soll mann/frau da noch glauben?

Zugegeben: Mathe ist nicht mein Ding

[LaTorre]

Eher sieht man "San Borondón".

So, what ?

[Perenquen]

... vom Teidegipfel kannste theoretisch rd. 220 km weit sehen (bodennah). Das ist keine höhere Mathematik, Pythagoras reicht. Als einfache Näherungsrechnung:

s=113 * Wurzel aus h

wobei s=Sichtweite in km und h=Höhe Teide in km ist. Ergebnis: 217,89 km.

Bei günstigen Wetterbedingungen, ausreichendem Kontrast und geringer Refraktion wäre die reale Sicht bis zu rd. 218 km also machbar. Und was man dann sieht, ist Fuerteventura! Aber wie gesagt, nur unter optimalen Bedingungen.



PS: mir hat aber deine Fragestellung gefallen. Nun weiß ich wieder ein wenig mehr, *freu.

[bambam]

Aber selbst im Rother Wanderführer-dem Standardwerk schlechthin-stehts drin. Auflage 2011/Seite 207/Tour 68: "...der nahzu unbegrenzte Ausblick ...über den gesamten kanarischen Archipel hinweg bis nach Afrika". Wem soll mann/frau da noch glauben?

Zugegeben: Mathe ist nicht mein Ding

und damit haben sie sogar recht, die Kanaren liegen geografisch gesehen in Afrika, es steht nirgendwo etwas von Festland ... so whatt

wer sich denn dann einbildet, afrikanisches Festland zu sehen, ist doch selber schuld

Ist wie mit den Hotelbeschreibungen, man muss sie richtig interpretieren können

[Gerrit]

und damit haben sie sogar recht, die Kanaren liegen geografisch gesehen in Afrika

Das hätten die Marokkaner (und El Día ) gerne.

Die Kanarischen Inseln liegen im Atlantik in einer geographischen Region, die als Makaronesien bezeichnet wird.

Quelle: Wikipedia
Richtig ist, dass sie geologisch zu Afrika gehören.

[bambam]

Richtig ist, dass sie geologisch zu Afrika gehören.

okay, überredet

[heinz1965]

Afrika sehen

Ich gehe davon aus, das es durchaus moeglich ist Teile von Afrika vom Teide aus zu sehen. Durch entsprechende Wasser / Luftspiegelung bei wolkenfreiem Himmel ist einiges moeglich.

[gerardo]

Glaubt nicht alles, was in den Reiseführern steht!
Für die geometrische Sichtweite (in km) auf der Erdoberfläche, von einem Turm der Höhe h (in m) aus, gilt die Formel:
s_geom = 3,56 * wurzel(h)
Die Herleitung dieser Formel will ich hier nicht erläutern, das geht mit dem Erdradius von 6300km und ein paar Mathematikkentnissen aus der 9. Klasse.
Wegen der Refraktion der Erdatmosphäre erscheinen Entfernungen allerdings etwas kürzer als sie tatsächlich sind. Dadurch muss man mit einem "scheinbaren Erdradius" von 7680km rechnen und die Sichtweite vergrößert sich um etwa 10%.
Mit der Formel
s_opt = 3,9 * wurzel(h)
berechnet man so die "optische Sichtweite"".

Stellen wir den höchsten Kirchturm der Welt, das Ulmer Münster, versuchsweise mal in Bregenz auf, dann können wir von der Spitze aus nicht mal das andere Ende des Bodensees in Konstanz sehen.

Setzen wir in unserer Formel nun als Höhe des "Turms" die 3700m des Teide ein, so ergibt sich eine optische Sichtweite von ca. 237km. Afrika ist allerdings ein ganzes Stück weiter weg!
Obwohl,.... auf der anderen Seite steht ja der "Turm" des Hohen Atlasses, und der ist auch ganz schön hoch, höher als der Teide! Aber auch wieder nicht direkt an der Küste...
Also, das kann jetzt nachrechnen, wer will!

P.S.:
Die weiter oben von Perenquen angegebene Formel stimmt nicht. Da würden mehr als 6800km rauskommen, und das kann ja wirklich nicht sein!

[Pei]

An der Küste bei Tarfaya befindet sich ein 600 Meter hoher Hügel. Das sind vielleicht 300 km bis Teneriffa. Vielleicht aber auch nur 250. Wird knapp, gell

[Perenquen]

P.S.:
Die weiter oben von Perenquen angegebene Formel stimmt nicht. Da würden mehr als 6800km rauskommen, und das kann ja wirklich nicht sein!

... doch, die Formel stimmt, wenn du richtig rechnest, *lach. Du sollst mit der Einheit (km) für h rechnen, also Wurzel aus 3,718 und nicht aus dreitausendsonstwas. Steht doch ausdrücklich geschrieben.

Und deine angegebene erste Formel ist nix anderes als meine, nur halt in (m) für h gerechnet.


@Pei, dat wird auch mit dem Hügel nix. Bis Fuerte bei optimalen Bedingungen! Alles dahinter nur, wenn du den Stöpsel aus dem Atlantik ziehst und damit die Erdkrümmung beseitigst.

[gerardo]

@Perenquen:
Ok. Hab nicht genau hingeschaut, in km stimmt's. Aber es ist dann der Faktor für die geometrische Sichtweite

@alle:
macht Spaß, mal nachzurechnen!
Schauen wir mal auf www.luftlinie.org nach der Entfernung vom Teide zum nächsten Ort in Marokko, der heißt El Aaioun, dann bekommen wir 361,52km. Das ist deutlich mehr als die oben berechneten 217km bzw. 237km.
Wenn im Reiseführer steht, dass man Marokko sehen kann, ist das also definitiv Mist!

Nun die Sache mit dem höchsten Berg in Marokko, dem Toubkal: Der ist zwar 4165m hoch, aber auch deutlich weiter weg, nämlich 897,43km.
Bemühen wir nun den guten Pythagoras. Wir rechnen mit dem Erdradius von 6300km, der Höhe h1=3718m des Teide und der Höhe h2=4165m des Toubkal.
Wir erhalten die Entfernung e=445,59km.
Oder anders ausgedrückt: Wir müssten den Toubkal ordentlich verschieben, damit wir ihn sehen könnten.
Auch die Rechnung mit dem scheinbaren Erdradius von 7680km bringt nur eine gerigfügige Änderung auf 491,97km.

Keine Chance! Das wird nix mit Marokko!

[Mummenthaler]

egal ob 400 oder 450 km, selbst bei extrem reiner Luft gibt es immer noch die Luft selbst, die den Kontrast reduziert:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sichtwe...che_Sichtweite

http://www.alpinforum.com/forum/view...p?f=37&t=33800