El Ni?o Winter 2015/2016 auf den Kanaren ?!

[Mummenthaler]

gibt es Infos, wie sich El Ni?o diesen Winter auf die Kanaren auswirken wird ?
Diesmal soll es recht stark werden.


Kann leider kein Spanisch, fand ich nur dies:

http://www.meteovigo.es/observacion/...-pacifico.html

https://www.facebook.com/ACANMET-Aso...1243542611236/

[iwit1]

Das wird keinen direkten Einfluss haben, indirekt kann es jedoch zu Auswirkungen kommen da die Atmosphäre ein dynamisches System ist!

Erklärung:
Unser europäisches Wetter wird hauptsächlich durch die North Atlantic Oscillation (NAO) und deren Index +,-,-- beeinflusst. Wetterlagen auf der anderen Seite der Erde sind daher erstmal vernachlässigbar.
Die NAO ist jedoch sehr großflächig ausgeprägt, sprich durch die Phänomene El Ni?o und dessen (meist anschließend auftretendem "Gegenstück") La Ni?a kann es jedoch sehrwohl einen geringen, indirekten Einfluss geben.

Dieser wird sich - wenn er sich einstellen sollte, in einem (stark) negativen NAO äußern (wenn El Ni?o aktiv ist; pos. bei La Ni?a); sprich es wird in Nordeuropa sehr trocken und sibirisch kalt, in Mitteleuropa sehr kalt und relativ trocken, in Südeuropa Nass und kalt und auf den Kanaren kühler als sonst mit unter Umständen mehr Niederschlag. Dies wird dann High-over-Low-Lage genannt.

Fazit: Vorsichtig vorausgesagt darf - wenn El Ni?o in die Prognose eingezogen wird, diesen Winter mit vermehrt kühlerem Wetter und mehr Niederschlag auf den Kanaren gerechnet werden auf Grund einer vermehrten Einstellung eines negativen bis stark negativem NAO.

Wer sich in die Thematik näher einlesen will u.a. (Stichworte):

- NAO (North Atlantic Oscillation)
- Polarwirbelsplit
- Rossby-Welle
- Coriolis-Kraft
- potentielle Vortizität

Wer Fragen hat darf sich gerne Melden :-)
Ich kann auch am Mo. mal meinen Meteorologie Professor fragen was er über El Ni?o Einfluss auf den Kanaren weiß, wenn's dann eine genauere Prognose gibt poste ich sie hier ;-)

[macnetz]

das Schöne bei chaotischen Systemen wie dem Wetter ist, dass man genausogut andere Vorhersagen begründen kann

Ich erwarte dass sich die Anomalien für den Nordatlantik in diesem Winter fortsetzen.
Für die Kanaren bedeutet dies dass es vermehrt lokale Niederschläge bei relativ warmen Temperaturen gibt. Es wird nicht so kalt werden wie im letzten Winter als Polarluft bis zu den Kanaren geleitet wurde. Es wird kaum Sturmtiefs aus Westlichen Richtungen geben. Die Hochdruckzone weitet sich östlich und westlich wie eine Brücke aus und trennt das Wetter im nördlichen Teil des Nordatlantiks vom Kanaren-Wetter.

Schaun mer mal
Anton

[iwit1]

das Schöne bei chaotischen Systemen wie dem Wetter ist, dass man genausogut andere Vorhersagen begründen kann

Das Wetter ist mit nichten Chaotisch. Es folgt klaren physikalischen Gesetzen,
nur sind unsere heutigen Computer nicht in der Lage diese enorme Datenmenge zu verarbeiten. Dafür ist es zu komplex, aber Chaos - das ist es sicher nicht ;-)

Ich erwarte dass sich die Anomalien für den Nordatlantik in diesem Winter fortsetzen.
Für die Kanaren bedeutet dies dass es vermehrt lokale Niederschläge bei relativ warmen Temperaturen gibt. Es wird nicht so kalt werden wie im letzten Winter als Polarluft bis zu den Kanaren geleitet wurde. Es wird kaum Sturmtiefs aus Westlichen Richtungen geben. Die Hochdruckzone weitet sich östlich und westlich wie eine Brücke aus und trennt das Wetter im nördlichen Teil des Nordatlantiks vom Kanaren-Wetter.

Schaun mer mal
Anton

Also wenn das alles Gleichzeitig eintritt wäre das wirklich eine sehr große Anomalie, welche eigentlich so ziemlich jeglicher Logik entbehrt, da sich die von Ihnen beschriebenen Zustände gleichzeitig eigentlich ausschließen:

Es gibt die von mir schon erwähnten drei Einteilungen beim NAO (+,-,--)

Grob gesagt so:

+ = Azorenhoch + Islandtief sind gut ausgebildet -> starker Westwinddrift
-> milde und feuchte Luft wird nach Europa geführt. In Mitteleuropa Regnet es, auf den Kanaren ist es warm und trocken. U.u führt dies auch zu vielen Stürmen in Mitteleuropa.

- = Islandtief + Azorenhoch sind nur schwach ausgeprägt -> wenig Westwind -> Kaltlufteinbrüche aus Nordosten in Mitteleuropa -> kalte Winter, wechselndes Wetter auf den Kanaren ->

-- = Azorenhoch & Islandtiefs haben sozusagen getauscht -> Sibirienhoch dringt nach Mitteleuropa ein -> sibirischer Kälteeinbruch mit wenig Niederschlag -> Auf den Kanaren wird es ebenfalls Kühl und feucht.

Zur Veranschaulichung:

[Mummenthaler]

Das Wetter ist mit nichten Chaotisch. Es folgt klaren physikalischen Gesetzen,
nur sind unsere heutigen Computer nicht in der Lage diese enorme Datenmenge zu verarbeiten. Dafür ist es zu komplex, aber Chaos - das ist es sicher nicht ;-)

physik und chaos schließen sich nicht aus.
selbst wenn die Computer 100000000 mal schneller wären als heute, könnte man nicht vorhersagen, wie das Wetter z.B. in 50 Tagen werden wird.

Je weiter in der Zukunft die Wettervorhersage, um so größer muß das Gebiet sein, wie das Wetter jetzt ist: für das Wetter von morgen auf T ist es völlig egal wie das Wetter auf Kuba z.B. heut ist. Für das Wetter in 5 Tagen ist es hingegen schon wichtig.

Mit den Navier-Stokes-Gleichungen, thermische Zustandsgleichung idealer Gase, Erster Hauptsatz der Thermodynamik, Kontinuitätsgleichung und paar mehr läßt sich das Wetter in der Zukunft berechnen.
Da manche Gleichung nicht linear ist, müssen die Ausgangswerte um so genauer sein, je weiter man in die Zukunft steht: bei 21 Tage in der Zukunft, müssten die Wetterstationen dicht an dicht auf dem gesamten Globus verteilt sein, incl. Ozean, Mount Everest, Antarktis... Dazu kommt es sicherlich nicht

Die Witterungsvorhersage (Wochen bis Monate) steckt noch in den Kinderschuhen, da ist man mit Klimaprognosen (Klima der kommenden Jahre/Jahrzehnte) schon weiter...

[Mayerhofer]

ich habe bisher festgestellt, wenn es bei uns in Bayern und den Alpen Schönwetter (so wie zur Zeit) herrscht, regnet es vermehrt auf Teneriffa(die übrigen Inseln habe ich nicht beobachtet.
Wenn auf Teneriffa Schönwetterperiode herrscht, regnet es bei uns vermehrt.
als 2012(?) bei uns Hochwasserkatastrophe herrschte, hatten wir bei unserem Urlaub im Juni 14 herrliche Tage.

[macnetz]

hi iwit1,

vielen Dank für die tollen Grafiken über die positiven und negativen NAOs
Leider fehlt die Jahreszeit. Ein starker Luftdruckunterschied im Winter hat IMHO andere Auswirkungen auf das Kanarenwetter als im Sommer.

Hier im Allgäu gibt es beispiesweise Unterschiede zwischen winterlichen Sturmtiefs (Nordsee-Tiefs) und sommerlichen Unwetterlagen (Genua-Tiefs). Bei Nordsee-Tiefs fliegt das Dach weg, bei Genua-Tiefs läuft der Keller voll.

Grüsse
Anton

[faro]

hola,diese prognose paßt immer.
kräht der hahn auf dem mist,ändert sich das wetter,oder es bleibt wie es ist.
muchos saludos.
wenn das wetter schlecht ist ,so ist gründsätzlich die spd schuld.

[HolgerP]

physik und chaos schließen sich nicht aus.

... genauer sein, je weiter man in die Zukunft steht: bei 21 Tage in der Zukunft, müssten die Wetterstationen dicht an dicht auf dem gesamten Globus verteilt sein

Dann wäre aber kein Platz für Landwirtschaft und Menschen, UND die (jeweils zwar kleine) lokal erzeugte Wärme-Menge der Mess-Instrumente würde das Wetter wiederum beeinflussen (Heisenberg grüßt :-)

Gruss, Holger

PS: Die 'physikalische Chemie' war mein Horror-Fach...

[Mummenthaler]

die Wärme der Meßinstrumente ist deutlich unbedeutender als alles andere: andere Albedo durch das Weiß der Wetterhütten
kaum Verdunstung da die Wetterhütten auch auf Flüssen, Ozeanen... stehen müssten

vor allem aber: keine Vergetation&Leben mehr möglich, wenn alles mit Meßgeräten zugepflaster wär

[Sam Bellamy]

Warum denn so umstaendlich, wenns auch einfach geht ?

[Santana]

Warum denn so umstaendlich, wenns auch einfach geht ?

die waren vor 3 Tagen hier

[SanLorenzo4]

Hab mal irgendwo gelesen, dass die zuverlässigste Vorhersage für den nächsten Tag folgende ist: Es wird so wie heute...

[iwit1]

die Wärme der Meßinstrumente ist deutlich unbedeutender als alles andere: andere Albedo durch das Weiß der Wetterhütten
kaum Verdunstung da die Wetterhütten auch auf Flüssen, Ozeanen... stehen müssten

vor allem aber: keine Vergetation&Leben mehr möglich, wenn alles mit Meßgeräten zugepflaster wär

Es mag sich zwar ein bisschen paradox anhören, aber je weniger Albedo wir haben (sprich schnee Schnee/Eis), desto mehr wird die Klimaerwärmung gehämmt...

Heißt: Je weniger Schnee/Eis es gibt desto kühler wird es (= erderwärmung verlangsamt sich)
Dies liegt daran, das die weißen Flächen nicht mehr existieren, sprich nicht mehr kurzwellige Strahlung refelktieren können. Dadurch kommt es nicht zur umwandlung der kurzwelligen Strahlung zu langwelligen Strahlung durch die Treibhausgase -> weniger Erwährmung

[macnetz]

leider gibt es auf fast allen Vorhersagekarten zum ElNino-Phänomen einen blinden Fleck über den Kanaren und Europa.


als Auswirkung für Westafrika habe ich nur gefunden dass der Preis für das Grundnahrungsmittel Reis aufgrund der Ernteausfälle in Asien voraussichtlich steigen wird.

Die Wettervorhersage müssen wir selber basteln

Grüsse
Anton

[iwit1]

leider gibt es auf fast allen Vorhersagekarten zum ElNino-Phänomen einen blinden Fleck über den Kanaren und Europa.
als Auswirkung für Westafrika habe ich nur gefunden dass der Preis für das Grundnahrungsmittel Reis aufgrund der Ernteausfälle in Asien voraussichtlich steigen wird.

Die Wettervorhersage müssen wir selber basteln

Grüsse
Anton

Könnte daran liegen das es wie von mir schon beschrieben keine direkten Auswirkungen auf Europa gibt und die indirekten nicht sicher/umstritten sind ;-)

[macnetz]

hi iwit1,

ich vermute eher die US-amerikanische Weltsicht als Ursache.
Für CONUS besteht die Welt nur aus Nordamerika und die Meere an den Küsten.

Bei WeatherUnderground haben sie den aussergewöhnlichen Hurrican Fred vom August/September dieses Jahres nicht einmal in ihre Archiv-Liste aufgenommen.

Schaun mer mal
Anton

[rayfaro]

El Ni?o & Patricia...

Habe auch die TV-Meldung letzten Mittwoch gesehen, dass der Super-Sturm in Mexico mit El Ni?o zu tun hat. Der Name El Ni?o sagt aber, dass es sich um eine Wettererscheinung um Weihnachten vor der Küste Südamerikas handelt. Das ist zur Wintersonnenwende oder im Hochsommer auf der Südhalbkugel, dass manchmal der Humboldtstrom ausbleibt.
Wir haben Ende Oktober. Ist El Ni?o da, oder ist das eine TV-Ente?

[macnetz]

hi rayfaro,

die Wassertemperaturen im Pazifik und die Windströmungen sind seit Monaten im klassischen El Ni?o-Muster.

guckst du:
https://wunderground.atavist.com/el-nino-forecast

Viel Spass
Anton

[Sam Bellamy]

Ursache und Auswirkung des El Ni?o sind im Pazifik zu suchen. Bei einem El Ni?o flauen die Passatwinde ab, sodass das warme Wasser aus Asien zurückschwappt und sich wie ein Deckel auf das kalte Tiefenwasser im Osten legt.

Bereits jetzt ist die Wassertemperatur im Osten des Pazifiks zwei Grad wärmer als normal. Dadurch veraendern sich die Meerestemperaturen und dadurch verlagern sich die Regengebiete. Die Wärme facht über dem Pazifik vermehrt Hurrikane an; über dem Atlantik hingegen sollen die Stürme schwächer ausfallen.