Ist Teneriffas Immobilienmarkt jetzt auch ein Käufermarkt?

[Kroesus]

Mit Titel Wie das Ausland beim Hauskauf hinlangt

meldet die Financial Times Deutschland die aktuellen Besteuerungsgrundlagen beim Immo-Kauf:

Spanien

Bei Wohnimmoblienkäufen fallen sieben Prozent Umsatzsteuer (USt) an. Unterliegt der Verkäufer nicht der USt, kassiert der Fiskus sieben Prozent Grunderwerbsteuer. Mieteinkünfte fallen unter die nationale Einkommensteuer. Deutsche können die gezahlte Steuer auf die heimische Einkommensteuer anrechnen. Bei selbst bewohnten Immobilien wird die Selbstnutzung (mit zwei Prozent des Immobilienwerts) besteuert. Davon werden die kommunalen Steuern abgezogen, und der Rest wird mit 24 Prozent erfasst. Zudem existiert eine kommunale Grundsteuer (IBI), die von dem Katasterwert der Immobilie, dem Koeffizienten der Gemeinde (bis 0,4 Prozent) und der Lage abhängt.

Unklar bleibt nach Lektüre des Artikels, ob USt. plus Grunderwerbssteuer bei Privatkäufen besteuert wird.

In DE fällt ja bei Privatkäufen nur Grunderwerbssteuer an.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/im...52.html?p=2#a1

[DUCC]

Mit Titel Wie das Ausland beim Hauskauf hinlangt...meldet die Financial Times Deutschland die aktuellen Besteuerungsgrundlagen beim Immo-Kauf:Spanien

Das trifft auf die Kanaren nur eingeschränkt zu. Mehrwertsteuer (IVA) z.B. gibt es auf den Kanaren gar nicht.

Wo in Spanien (bzw. auf den Kanaren) der spanische Staat beim Immobilienkauf "hingelangt", hat sich mir auch anhand der FTD-Meldung nicht erschlossen.

[Kroesus]

Danke.
Der Title war schon sehr reisserisch.
Journalismus in DE war auch schon mal besser.

[DonAlberto78]

Wie das Ausland beim Hauskauf hinlangt.

...ja, ja das Ausland wieder!
So ein wenig sollte man sich schon vorbereiten für den Fall, dass man sich eine Immobilie im Ausland zulegen will. So ein wenig lesen oder mal nachfragen etc. Solche Informationen sind doch frei zugänglich, oder? Verstehe ich nicht wo ist die Meldung?

[Kroesus]

Querido Don Alberto,

ich weiss jetzt nicht, wie Ihre Kritik zu verstehen ist.

Ich hatte den FTD-Zeitungsartikel gepostet, weil die steuerliche Behandlung von Immobilienerwerb sicher nicht nur mich Zuzugswilligen interessiert.

Der Artikel laesst neben der kritikwuerdigen reisserischen Uberschrift auch Sachfragen zur Besteuerung offen.
Ich vermutete, dass Immobilienerwerb nicht mit MWSt. PLUS Grunderwerbsteuer veranlagt werden. Das hatte ja auch DUCC bestaetigt.

Mehr Informationen zu allen Aspekten des Immo-Erwerbs in TF sind sehr willkommen.

Beste Gruesse,

Kroesus

[diddes]

Zufallsfund

heute zufällig gefunden!

Immobilie inkl. Nachlass!

http://www.tenerifebusinesssales.com...mage_398_2.jpg

Wirklich professionelle Arbeit!!!!!!

[DonAlberto78]

ich weiss jetzt nicht, wie Ihre Kritik zu verstehen ist.

...die bezog sich auf die überzogene Überschrift. Ich finde es gut, dass solche Artikel hier gepostet werden. So lassen sich die Lücken in solchen Meldungen gut füllen.

Immobilie inkl. Nachlass!

...Super!!!

[windus1947]

Hier ein Bericht der Zeitung Kanaren Express:
Weiterhin stark rückläufiger Immobilienhandel
Insgesamt 35.300 Wohnungen (neu und gebraucht) wurden im Monat Juli in Spanien verkauft. Diese Zahlen bedeuten einen weiteren, markanten Rückgang für die von der Krise stark betroffene Immobilienbranche in Spanien. Immerhin 25,5 Prozent mehr Wohnungen und Häuser wurden noch ein Jahr zuvor an den Käufer gebracht. Nach den am Mittwoch veröffentlichten Zahlen des Nationalen Statistischen Instituts (INE), haben es derzeit besonders Besitzer gebrauchter Immobilien schwer, ihr Haus oder ihre Wohnung zu veräußern. Beim Verkauf von gebrauchten Immobilien ist der Rückgang noch deutlicher zu spüren. Es wurden im Vergleich zum Juli 2008 32,6 Prozent weniger gebrauchte Immobilien veräußert.

13.08.2009 - Aufgeteilt auf die autonomen spanischen Regionen leiden besonders die Kanaren unter dem schwächelnden Immobilienmarkt. Auf den Kanarischen Inseln ging der Absatz von Immobilien im Monat Juli gegenüber dem gleichen Monat des Vorjahres um ganze 36,3 Prozent zurück. Nach Meinung von Marktforschern sind an diesem Rückgang jedoch auch die teilweise unrealistischen Preisvorstellungen der Verkäufer verantwortlich.

[DonAlberto78]

Auf den Kanarischen Inseln ging der Absatz von Immobilien im Monat Juli gegenüber dem gleichen Monat des Vorjahres um ganze 36,3 Prozent zurück. Nach Meinung von Marktforschern sind an diesem Rückgang jedoch auch die teilweise unrealistischen Preisvorstellungen der Verkäufer verantwortlich.

Erstklassige Darstellung der momentanen Situation!

[Peter55]

....unrealistische Preisvorstellungen...

die gibt´s nach wie vor in Massen!
Anscheinend kehrt aber auch langsam etwas Vernunft ein.

Ein baufälliges Objekt in Sauzal, sehr gute Lage in der Urb. La Primavera, wurde Anfang 2008 mit ca. 800.000,-- angeboten. Derzeit um 340.000,-- zu haben.

Lieben Gruß
Peter

[DUCC]

...Hier ein Bericht der Zeitung Kanaren Express:
rückläufiger Immobilienhandel. ...Nach Meinung von Marktforschern sind an diesem Rückgang jedoch auch die teilweise unrealistischen Preisvorstellungen der Verkäufer verantwortlich...

Da können die Regierungen der Welt doch mal sehen, wie man durch Abschaffung von Angebot und Nachfrage die Wirtschaft in den Griff bekommt:
Unrealistische Preisvorstellungen als neuer Preisregulator für Immobilien!

Und der Kanarenexpress hat es mal wieder zuerst gewusst. Genauso wie der Kanaren Express noch vor wenigen Wochen einen (mindestens) 50%-igen Rückgang des Tourismus auf den Kanaren verkündete - auch als "Meinung von Marktforschern".

[windus1947]

Hallo DUCC,
die unrealistischen Preisvorstellungen kann ich an einigen Beispielen festmachen:
Costa del Silencio Atlantic View Neubau ca 1997 Preis für Wohnung mit 1 Sz 45000 - 49000 Euro für den Ersterwerber - Kaufpreisforderung 2007 106000 - 128000 EURO.
Angegebene Wohnfläche 55m2 Real innen 37m2 + Balkon
Für Teneriffa habe ich noch sehr viele Beispiele von Bekannten.
Erstehungspreis ca 1995 230000 Euro ( Finca Neubau)
Forderung ( bis vor 12 Monaten) 650000 EURO !
Forderung zur Zeit 480000 Euro
Frage: Realistische Preise???

Ich habe in Deutschland mein Haus 1981 für umgerechnet 138000 Euro gekauft und bekomme momentan maximal 150000 Euro dafür.
Wie passt denn das wohl zusammen??

[windus1947]

Hallo DUCC,
ich kenne den Herausgeber des Kanaren Express persönlich er gibt nur in diesem Fall die Meinung von Marktforschern wieder - Irren ist Menschlich - in dem beschriebenen Fall HOFFENDLICH - aber nicht unwahrscheinlich.
Die Preise auf Teneriffa liegen über denen von Deutschland - außer für Schnaps und Zigaretten.
Aber der Preis für Zigaretten wird sich durch die beschloßene Tabksteuererhöhung zum Wohle der Langzeitarbeitslosen wohl auch relativieren.

[DUCC]

...ich kenne den Herausgeber des Kanaren Express persönlich er gibt nur in diesem Fall die Meinung von Marktforschern wieder ...

Dann wäre es doch schön, wenn die Namen dieser Marktforscher vom Kanarenexpress auch mal genannt würden bzw. - falls tatsächlich seriös vorhanden - auch mal richtig zitiert würden.

[windus1947]

Hola DUCC,
der erste Satz des Berichtes stammt von der INE
(Insgesamt 35.300 Wohnungen (neu und gebraucht) wurden im Monat Juli in Spanien verkauft. Diese Zahlen bedeuten einen weiteren, markanten Rückgang für die von der Krise stark betroffene Immobilienbranche in Spanien. Immerhin 25,5 Prozent mehr Wohnungen und Häuser wurden noch ein Jahr zuvor an den Käufer gebracht. Nach den am Mittwoch veröffentlichten Zahlen des Nationalen Statistischen Instituts (INE), haben es derzeit besonders Besitzer gebrauchter Immobilien schwer, ihr Haus oder ihre Wohnung zu veräußern. Beim Verkauf von gebrauchten Immobilien ist der Rückgang noch deutlicher zu spüren. Es wurden im Vergleich zum Juli 2008 32,6 Prozent weniger gebrauchte Immobilien veräußert.)
Da der Herausgeber nicht nur Deutsch und Englisch sondern auch perfekt Spanisch spricht kann er, wie auch jeder andere, auf den Seiten der INE
(dem Nationalen Statistischen Instituts ) alle Staitistischen Zahlen nachlesen.
Zur Hilfe: http://www.ine.es
Und das Institut wird ja wohl nicht absichtlich schlechtere Zahlen veröffentlichen als sie in Wirklichkeit sind.
Aber wie der Mensch nun mal so ist - Gute Nachrichten mit steigenden Preisen für Besitzer und Makler nimmt er gerne entgegen - schlechte will so mancher nicht wahrhaben.
Hasta Luego

[DUCC]

der erste Satz des Berichtes stammt von der INE
(Insgesamt 35.300 Wohnungen (neu und gebraucht) wurden im Monat Juli in Spanien verkauft. ...

Es geht nicht um die INE Zahlen, sondern um die merkwürdingen Begründungen der Marktverhältnisse durch die vom Kanarenexpress nicht näher erwähnte "Marktforscher".

[DonAlberto78]

Ein baufälliges Objekt in Sauzal, sehr gute Lage in der Urb. La Primavera, wurde Anfang 2008 mit ca. 800.000,-- angeboten. Derzeit um 340.000,-- zu haben.

Das zeigt doch, dass der Markt sehr wohl noch funktioniert. Gott sei dank, denn die Preise machen nicht die Verkäufer und nicht einige schwerverzweifelte Makler, sondern die Nachfrager!

[Kroesus]

Im internationalen Vergleich steht die Immobilienpreisentwicklung in Spanien mit -7.24% (inflationsbereinigt)garnicht so schlecht da:


Quelle:

http://www.globalpropertyguide.com/investment-analysis/House-price-falls-during-year-to-end-Q1-2009-the-worst-ever

Für die Kanaren gelten aber wohl eigene Marktregeln.
Das hat M.E. viel mit der Finanzierung der Immobilien zu tun.
Viele Käufer kommen auf die Insel mit Taschen voll Geld.
Demgegenüber ist landesweit in Spanien ohne Moos nix los:
Die Vergabe vonHypothekenkrediten hat sich im Q1 2009 gegenüber Vorjahreszeitraum um 42.5% reduziert
Quelle:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0609.pdf

[real lejos]

Um den Markt wieder anzukurbeln wäre für die Hypothekenkreditvergabe eventuell das Italienische Konzept passend. Statt Parmesan : Manchego

http://www.tagesschau.de/schlusslicht/parmesan100.html

Parmesan = härter als der Eurotz

[DUCC]

...Für die Kanaren gelten aber wohl eigene Marktregeln.Das hat M.E. viel mit der Finanzierung der Immobilien zu tun.
Viele Käufer kommen auf die Insel mit Taschen voll Geld...

Das sehe ich genau so, besonders was Immobilien in den gefragteren typischen "Ferien" Lagen besonders auf Teneriffa und Gran Canaria angeht.

Für diese Immobilien gibt es anders als in den meisten Lagen auf dem Festland eine Nachfrage sowohl von Canarios, als auch von Festlandspaniern als auch von Ausländern. Und auch die Canarios und Festlandspanier, die solche Immobilien oft als Zweit- oder nicht selten als Drittwohnsitz kaufen, erhöhen für solche Immobilien nicht nur die Nachfrage, sondern kaufen oft mit hoher Eigenkapitalquote oder finanzieren wegen des meistens guten Vermögenhintergrundes günstig.

In Deutschland kann man bei einer Wirtschaftkrise davon ausgehen, dass viele Eigenheimbesitzer schnell in finanzielle Schwierigkeiten kommen und u.a. von den Banken zum Verkauf gedrückt werden. Auf den Kanaren ist der Effekt bei Immobilien in solchen "Ferien" Lagen so nicht vorhanden. Deshalb kann man da auf Preisnachlässe durch Zwangs- oder Notverkäufe nur in Ausnahmefällen hoffen. Nicht einmal bei den Bankangeboten für Zwangsversteiegerungen kann ich z.B. keine günstigeren Preise entdecken.

Bei differenzierter Betrachtung gehen die Preisnachlässe in der zitierten Statistik, weitgehend auf die extrem hohen Preisnachlässe in einigen neuen "Plattenbauvierteln" zurück, die den statistischen Durchschnitt beeinflussen. Für solche und ähnliche preislich stark reduzierte Angebote, dürfte der normale Ausländer, der für sich eine Ferienimmobilie, einen Altersruhesitz oder einfach ein Wohnung sucht, in aller Regel kein Interesse haben.