Umwelt???

[carlos4711]

Ich habe es schon öfter beobachtet: Einige Flieger pusten Sprit in die Luft!

Besonders die größeren Flugzeuge, wenn sie über Santa Cruz zum Nordflughafen einschweben, gießen mit ihrem überflüssigen Sprit unsere empfindliche Insel. Ich dachte, das sei nicht mehr erlaubt.

Es ist eine Schweinerei für die Luft, die Atmosphäre und gegenüber dem Steuerzahler. Immerhin wird das Kerosin mit Steuergeldern subventioniert. Erst wird es mühsam und oft umweltschädlich der Erde abgerungen, um dann einfach in die Luft gepustet zu werden.

[gerardo]

Das ist ein Märchen!
Nie und nimmer wird aus einem Flugzeug vor der Landung Kerosin abgelassen.

Was so aussieht, ist einfach nur ein "Kondensstreifen", der sich durch Verwirbelungen an den Tragflächenspitzen oder den Landeklappen bildet. Die Luftmoleküle werden im Wirbel nach außen getrieben, im Inneren des Wirbels sinkt der Luftdruck und dadurch auch die Temperatur. Bei hoher Luftfeuchtigkeit, z.B. direkt nach Regen oder starker Bewölkung, ist die Differenz zwischen Temperatur und Taupunkt gering, dann reicht die geringe Abkühlung im Wirbel, um Kondensation ? also Wolkenbildung ? hervorzurufen.

Alles klar?

[enrique48]

Ich habe es schon öfter beobachtet: Einige Flieger pusten Sprit in die Luft!

Besonders die größeren Flugzeuge, wenn sie über Santa Cruz zum Nordflughafen einschweben, gießen mit ihrem überflüssigen Sprit unsere empfindliche Insel. Ich dachte, das sei nicht mehr erlaubt.

Es ist eine Schweinerei für die Luft, die Atmosphäre und gegenüber dem Steuerzahler. Immerhin wird das Kerosin mit Steuergeldern subventioniert. Erst wird es mühsam und oft umweltschädlich der Erde abgerungen, um dann einfach in die Luft gepustet zu werden.

Da pflichte ich Dir voll bei, dies ist eine Schweinerei. Es wäre n.m.E. an der Zeit dass der Flugsprit besteuert wird ähnlich dem Diesel und Benzin.
Jetzt geht sicher über meine bösen Gedanken hier ein Geschrei los.


.

[heinz1965]

Kerosin ablassen

@Gerardo Das Flugzeuge in der Umgebung von Flughaefen Kerosin ablassen wird jeder Gartenteichbesitzer in den Einflugschneisen von Flughaefen bestaetigen . Der Oelfilm auf der Wasseroberflaeche der Gartenteiche ist eindeutig.
Oder die spektakulaerere Variante: In der DDR hat sich suedlich vom Flughafen Schoenefeld eine Interflug Maschine mit Hilfe des eigenen Kerosins zum explodieren gebracht. Die Maschine war von Schoenefeld gestartet und wollte wegen Problemen umkehren. Dazu flog sie einige Kreise ueber Koenigswusterhausen, ließ Kerosin zur Gewichtsreduzierung ab und flog in ihre eigene Kerosinwolke....

[gerardo]

...mit Hilfe des eigenen Kerosins zum explodieren gebracht

Nein. Auch das ist ein Märchen und (z.B. bei Wikipedia) völlig anders dokumentiert:
Es gab Probleme mit dem Höhenleitwerk, ausgelöst durch einen Brand in der Klimaaanlage im Heckbereich des Flugzeugs. Zur Einleitung einer Notlandung wurde dann Treibstoff abgelassen, was aber nichts mehr genützt hatte. Das Flugzeug ist nicht explodiert, sondern auseinandergebrochen.

Das Ablassen von Kerosin ist auf außergewöhnliche Notfälle beschränkt. Es ist nur bei bestimmten Flugzeugtypen mit einer entsprechenden Vorrichtung möglich. Es erfolgt nur in großen Höhen und bei einer Geschwindigkeit von über 500 km/h, der Treibstoff wird fein versprüht, das ist vom Boden aus nicht sichtbar.

Das von carlos beobachtete "In die Luft pusten" gibt es nicht! Es wäre auch wirtschaftlich für die Fluglinie völlig unsinnig.

[Achined]

http://www.berlin-airport.de/de/unte...osin-ablassen/

http://www.airliners.de/warum-landun...-cockpit/33721

Allerdings sollte gesagt werden, dass viele zweimotorige Langstreckenflugzeuge aufgrund von speziellen Besonderheiten in der Zulassung keine Ablass-Systeme besitzen. Gleiches gilt zudem für alle Kurz- und Mittelstreckenflugzeuge.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fuel_Dumping

[LaTorre]

Beim Absturz des Germanwing-Fluges hatten wir diese Frage auch angesprochen gehabt.

Bis jetzt bin ich mir sicher, dass der Todespilot das Kerosin vorher abgelassen hat, um die französische Bevölkerung am von ihm vorgeplanten Absturzort nicht in Mitleidenschaft zu ziehen - er hatte dort schöne Ferien verlebt und hatte keinen Grund sie zu strafen, es ging ihm NUR um seine Maschine.

Es gab, soviel ich weiss, hinterher keine Bestätigung dafür, aus offizieller Quelle ? Jedoch zeugt das nicht-vorhanden-sein einer Riesenexplosion mit Riesen-Treibstoffbrand am Absturzort dafür, es gab nur leichte Rauchentwicklung durch kleine Einzelfeuer beim ziemlich schnellen Eintreffen der Ermittlungskräfte, die auch keine Schutzmasken brauchten, wie sonst bei Vorhandensein des sich im Boden befindlichen Kerosins notwendig.

Schon hundert Kilometer vor dem Absturz Ventile ( Fuel-Dumping-Valves ) geöffnet, hat das Flugzeug fast leer sich am Berghang selbst desintegriert.

[gerardo]

Ebenfalls ein Märchen. Ein A320 hat keine Vorrichtung für fuel dumping.
Deshalb auch

hinterher keine Bestätigung dafür

[Lucky2020]

ich denke es sind die zuvor genannten Phänomene


Das könnte sich keine Airline leisten, und beim Landeanflug ist eh kaum noch Kerosin übrig

[carlos4711]

Das ist ein Märchen!
Nie und nimmer wird aus einem Flugzeug vor der Landung Kerosin abgelassen.

Was so aussieht, ist einfach nur ein "Kondensstreifen", der sich durch Verwirbelungen an den Tragflächenspitzen oder den Landeklappen bildet. Die Luftmoleküle werden im Wirbel nach außen getrieben, im Inneren des Wirbels sinkt der Luftdruck und dadurch auch die Temperatur. Bei hoher Luftfeuchtigkeit, z.B. direkt nach Regen oder starker Bewölkung, ist die Differenz zwischen Temperatur und Taupunkt gering, dann reicht die geringe Abkühlung im Wirbel, um Kondensation ? also Wolkenbildung ? hervorzurufen.

Alles klar?

Wenn das so einfach wäre?
Nein, gerado, ich besitze zwar ne Brille (sogar zwei, eine aus D und die andere aus ES) aber es handelt sich bei der Beobachtung nicht um Bildung von Kondensstreifen. Zugegeben, es sind nur wenige Flieger, aber da Phänomen ist dennoch zu beobachten.

Ich besitze aus meinem ersten Leben auch eine naturwissenschaftliche Ausbildung und denke, dass ich so etwas schon beurteilen kann.

Zur Sache: Die Flieger fliegen hier über der Stadt schon sehr tief (ca. 700m), die Temperaturen sind doch recht hoch (haben wir hier 27°, dann dürfte es dort oben ca. 20°-22° sein), auch in dieser Höhe, so dass es kaum zur Kondensation kommen kann. Es ist tatsächlich zu beobachten, dass das Kerosin in dünnen Streifen austritt, dann wird es unterbrochen und ein erneuter Streifen wird sichtbar. Da handelt es sicher um die aus Sicherheitsgründen getrennten Tanks, die offensichtlich nicht gleichzeitig entleert werden können.

Ich will hier gar keinen Glaubenskrieg (meine Beobachtungen sind ja auch keine Vermutung), ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass es passiert. Natürlich habe ich auch recherchiert und gefunden, dass alle diese Vorgänge abstreiten. Dennoch, es findet statt, und das ist keine Glaubensfrage!

[sundaynite]

In Wirklichkeit sind das Chemtrails. So, und jetzt setz ich mir meinen Aluhut wieder auf.

[Achined]

@carlos
Kurz- und Mittelstrecken- Flugzeuge besitzen gar kein Ventil zum ablassen von Treibstoff.
Aber vielleicht sitzt ja bei der Binter der Copilot mit einer Schöpfkelle auf der Tragfläche und schaufelt damit das Kerosin aus den Tanks.

[gerardo]

Weiter geht's mit der Märchenstunde.
"Chemtrails" gibt es nicht. Das ist eine üble Verschwörungstheorie, die jeder wissenschaftlichen Grundlage entbehrt.

Nein, wir machen keinen Glaubenskrieg, sondern halten uns an die Fakten:
- Welchen wirtschaftlichen Sinn macht es für die Fluglinie, bei einem normalen Landeanflug Kerosin abzulassen?
- Ein A320/321 kann überhaupt kein Kerosin ablassen! Nur Langstreckenflugzeuge (z.B. A340, A380) verfügen über eine Vorrichtung zum fuel dumping, um in einem absoluten Notfall das Landegewicht verringern zu können.

[heinz1965]

Kerosin ablassen

@achined Es mag sein, dass nur Langstrecken Flugzeuge Kerosin Ablassventile besitzen. Das bedeutet nicht, dass nicht ein Langstrecken Flugzeug auf der Mittelstrecke von Madrid bis TFN eingesetzt wird und Kerosin aus seinen unbestrittenen Ablassventilen ablaest.....Ein eindeutigerer Indikator fuer das moegliche Kerosin ablassen sind Gartenteich Besitzer in der Einflugschneise. Ein Oelfilm auf der Wasseroberflaeche ist untruegerisch. Auf Teneriffa duerften Teich Liebhaber seltener vorkommen, da den Suedamerikanern und Canarios die deutsche Ziergarten und Gartenzwerg Kultur noch nicht erfolgreich genug vermittelt wurde.... mit der Durchsetzung der Kehrwoche soll es hier ja auch noch Probleme geben...

[Lola-Tenerife]

Warum sollten die denn überhaupt das teure Kerosin ablassen?
Macht für mich keinen Sinn.
Müssen ja später wieder tanken

[DonAlberto78]

Warum sollten die denn überhaupt das teure Kerosin ablassen?

Das ist doch die Frage!!!

[heinz1965]

Kerosin ablassen

Fuer mich gibt es zwei Erklaerungen fuer das Ablassen von Kerosin.
1)Der Flieger ist zu schwer fuer die kurze Landebahn
2) Der Pilot hat gegen die bestehenden Weisungen der airline zur Gewichtsersparniss nur soviel wie unbedingt noetig zu tanken verstossen und beseitigt die verraeterische Restmenge in den Tanks.

[sundaynite]

Da ist mir die Chemtrail-Erklärung aber schon lieber als Deine Märchenstunde, Heinz.

[Lola-Tenerife]

In Wirklichkeit sind das Chemtrails. So, und jetzt setz ich mir meinen Aluhut wieder auf.

Was ist ein Chemtrail????

[zauberin60]

Chemtrails entstehen beim Ablassen meist chemischer Stoffe, die das Wetter beeinflussen sollen.
Die Kanaren gelten als chemtrailfrei.
Es sind die weissen Streifen am Himmel.

Es wird oft bestritten, das es chemtrails gibt. Komischerweise sieht man sie gehäuft bei Großveranstaltungen wie Olympiade oder Weltmeisterschaften, wo es halt um viel Geld geht.

Ich denke aber, sie werden nicht so oft angewandt, wie viele glauben.
Das deutsche Wetter ist dafür ein gutes Beispiel.